TP - Trong khi Bộ trưởng Giao thông Vận tải (GTVT) thừa nhận có sai phạm, Cục Đường bộ Việt Nam (ĐBVN) nhận kiểm điểm vì 3 điểm thu phí chưa đảm bảo pháp lý thì Thứ trưởng Nguyễn Hồng Trường lại khẳng định đây là việc làm đúng và cần khuyến khích.
Ông Trường cho biết, khi giao cho Cty 234 tổ chức thu phí thì Cty đã khảo sát và thấy có hai tuyến đường có thể trốn trạm mà vẫn lên được Sân bay Nội Bài.
Thứ nhất, rẽ lối Nam Hồng qua QL 3 và lên sân bay, và lối thứ hai, rẽ Nam Hồng lên QL 2 ra Sân bay Nội Bài và một điểm kênh giữa. Nếu không lập trạm phụ thì sẽ thất thu cho Nhà nước.
Việc lập các điểm này hoàn toàn phù hợp với việc đảm bảo thu đúng, thu đủ, công bằng giữa các đối tượng nên Bộ cho rằng việc Cục Đường bộ tổ chức thu như vậy là phù hợp với quy định của pháp luật và không ảnh hưởng lợi ích của người dân.
Nếu đặt vấn đề các trạm này trái với quy định và tiền thu ảnh hưởng đến lợi ích người dân là không đúng.
| Thứ trưởng Bộ GTVT Nguyễn Hồng Trường cho rằng dù xe không lên cầu hay đi trên đường Bắc Thăng Long, nếu qua trạm Vĩnh Thanh trên đường vực D đều phải thu phí! Ảnh: P.Sưởng |
Doanh nghiệp được lập điểm thu phí mà không cần xin phép
| Thứ trưởng Nguyễn Hồng Trường. Ảnh: Hồng Vĩnh |
Việc Bộ quyết định thành lập trạm Bắc Thăng Long- Nội Bài là quyết định tổng thể, còn trong quá trình tổ chức thì đơn vị thu phí phải xây dựng phương án thu để đảm bảo thu đúng thu đủ, nên việc đặt thêm những điểm chống thất thu là hoàn toàn phù hợp.
Nếu chúng ta mở rộng ra có nghĩa là trên các QL 5, QL 1... để thu đúng, đủ, các doanh nghiệp thu phí sẽ được phép mở các điểm chống thất thu trên các tuyến nhánh nối với QL chính. Vì sao trên các tuyến đường này lại không có kiểu “chống thất thu” như ở Bắc Thăng Long- Nội Bài?
Ở đây tôi muốn nói cụ thể chỉ ở đường Bắc Thăng Long- Nội Bài thôi. Còn các đường khác là không có chuyện này.
Trốn phí xuất phát từ việc tiết kiệm chi phí của một số lái xe. Tuy nhiên, trên sơ đồ của Cục ĐBVN thấy rằng để trốn phí, các lái xe phải cho xe chạy xa hơn 10km, với quãng đường đó đủ ngốn hết một lít xăng, giá 15 ngàn đồng chưa kể mất khá nhiều thời gian?
Thì cái đó là quyền của doanh nghiệp và quyền của lái xe. Thế nhưng về mặt quản lý nhà nước thì xét về góc độ thu đúng, thu đủ thì vẫn cần có điểm soát vé.
Nói như Thứ trưởng thì có nghĩa Bộ GTVT chỉ cần cấp phép trạm thu phí chính, còn lại để chống thất thu như thế nào, đặt các điểm chốt ở đâu, tổ chức ra sao là hoàn toàn do doanh nghiệp thu phí tự quyết?
Cái đó, doanh nghiệp cũng chỉ là thực hiện quy định của Nhà nước. Anh lập ra thu thì anh phải hạch toán, vé đó phải do Nhà nước ban hành. Đảm bảo lợi ích Nhà nước và người dân không khiếu kiện thì thôi.
Cái mà dư luận quan tâm không phải là tiền đó được nộp vào ngân sách hay không mà khoản thu đó có hợp pháp không. Nếu đặt trạm như thế mà đúng thì nghĩa là các doanh nghiệp có thể tổ chức thoải mái các điểm thu phụ để tăng thu, thu đủ?
Cái này như tôi nói là phải đi vào trạm cụ thể.
Nhưng để thu đúng, thu đủ thì tất cả các trạm đều phải lập trạm thu phụ mới công bằng?
Tất cả các trạm nếu giống như trạm Bắc Thăng Long- Nội Bài thì đều có thể lập điểm chống thất thu. Nhưng trên thực tế việc xảy ra như ở Bắc Thăng Long- Nội Bài không phải là lớn lắm.
Việc thành lập 3 điểm như vậy, đơn vị thu phí và Cục ĐBVN có báo cáo gì?Và về nguyên tắc có phải xin phép Bộ?
Về nguyên tắc thì hàng năm Bộ có kiểm tra, thanh tra quyết toán tiền của các đơn vị thu phí để từ đó làm tốt hơn công tác quản lý nhà nước. Bộ thấy rằng việc lập các điểm này không sai với quy định hiện hành.
Thưa ông, cụ thể là quy định nào?
Tức là gì, trên cơ sở anh thu đúng, thu đủ và làm thế nào để tất cả các xe đi trên con đường này đều thu phí như nhau.
Không qua cầu, qua đường... vẫn thu
Thực tế có xe đi từ QL 3 về Hải Bối qua trạm Vĩnh Thanh vào khu công nghiệp Bắc Thăng Long dù không qua cầu, không đi trên đường nhưng họ vẫn phải mua vé?
Nếu chúng ta hiểu chỉ khi đi qua cầu, trên đường mới thu phí thì đó cũng là một cách hiểu. Thế nhưng thu phí qua cầu hiểu theo nghĩa rộng hơn là các đối tượng đi qua cầu, đi trên đường và có thể lúc này anh chưa qua, nhưng lúc khác anh qua thì vẫn thu và có thể nó chia đều cho các vùng như thế. Hiểu như thế mới rộng hơn.
Điều này đi ngược với lời nói của Thứ trưởng khi cho rằng cần thu đúng, thu đủ, xe không qua vẫn thu thì liệu có là thu đúng không?
Không, tôi phải nói thế này, đặt trạm Vĩnh Thanh là trên đường độc đạo nên phải đặt ở đó. Còn nếu doanh nghiệp vận tải ra vào khu công nghiệp không đi qua cầu, qua đường mà qua trạm Vĩnh Thanh thì chúng tôi có nhiều cách thu như: thu vé tháng, thu theo tích kê...
Còn tại khu Nam Hồng nếu xe từ Đông Anh qua Mê Linh không đi trên đường vẫn bị thu, giải thích chuyện này ra sao thưa Thứ trưởng?
Không có, chúng tôi không thu. Vì nếu xe người dân địa phương được đăng ký để miễn thu.
Nhưng nếu là phương tiện của các địa phương khác đi qua thì sao?
Thì cái đó, nếu đi từ QL3- QL2 cắt qua đường thì chúng tôi không thu.
Như ông nói thì tất cả các xe lăn bánh trên đường bắc Thăng Long- Nội Bài đều phải thu, đúng không, thưa ông?
Đúng thế.
Vậy thì Bộ GTVT đang để thất thu rất nhiều tiền ngân sách khi hàng chục QL trên cả nước đều không có điểm “chống thất thu”?
Thế thì anh phải hiểu là xe lăn bánh trên đường nhưng qua trạm mới thu còn không qua trạm thì thôi.
Ở đây có cái nhìn khác nhau không, khi Cục ĐBVN cho rằng 3 điểm thu chưa đảm bảo căn cứ pháp lý, trong khi đó ông lại cho rằng tồn tại 3 trạm này là đúng. Vậy chúng ta phải hiểu như thế nào đây?
Cái việc Cục ĐBVN phát biểu, cách nói đó hiểu theo nghĩa rộng nếu hiểu đó là cái trạm. Còn Bộ hiểu đây là điểm nằm trong trạm. Tức nếu có trạm chính là có trạm phụ và nằm trong tổng thể quyết định.
Nhưng, quyết định không đề cập đến các điểm này?
Không đề cập, nhưng người thu phí phải tác chiến để thu đúng, thu đủ và không thiệt hại cho bên nào.
Đó là việc đúng (?)
Việc dựng 3 trạm barie thu phí trên đường giao thông mà không được cấp có thẩm quyền cho phép là vi phạm nghiêm trọng Luật GTĐB và Nghị định 146 của Chính phủ?
Tất cả những vấn đề đó đều được sự thống nhất của chính quyền địa phương trong đó có Sở GTVT.
Nhưng Sở GTVT Hà Nội nói chưa hề biết việc này?
Cái đó cần nghiên cứu thêm nhưng tôi nghĩ rằng khi có một việc xảy ra trên địa phương mình mà mình lại không biết thì chưa hoàn toàn đúng.
Ngay cả Sở GTVT cũng cho rằng các điểm thu phí này không phép là không hợp pháp chẳng lẽ cách hiểu của Thứ trưởng khác biệt với Cục ĐBVN và Sở GTVT- các đơn vị cấp dưới?
Tôi đã nói rồi. Đây không phải trạm thu phí mà là điểm thu phí. Khi thấy có nguy cơ trốn phí thì đơn vị có quyền đặt barie để hướng dẫn xe đi thẳng và nếu có nhu cầu đi vào đó thì phải chịu phí.
Nhưng người dân chỉ biết rằng nếu chúng ta muốn đặt bất kỳ cái gì ra ngoài đường thì đều phải xin phép nhất là đặt trạm barie để thu phí thì lại càng phải cần có phép? Theo Thứ trưởng thì đây lại là việc làm đúng đắn?
Không, tôi đã nói ban đầu thế này phải đi vào vấn đề cụ thể của trạm này có dấu hiệu có thể trốn phí.
Thưa Thứ trưởng cùng là đường giao thông thì đều bình đẳng trước luật pháp nên dù đặt cái gì cản trở ra đường cũng phải xin phép?
Chúng ta phải hiểu, trong quá trình quản lý có phân cấp nên doanh nghiệp có quyền và trách nhiệm thực hiện phân cấp đó. Nên việc Bộ giao cho Cục tổ chức thu thì Cục ủy quyền Cty 234 thu và họ phải chịu trách nhiệm. Trong quyền hạn họ thỏa thuận để đặt trạm đó là việc đúng và cần khuyến khích.
Thu là cần thiết nhưng phải đảm bảo tính pháp lý?
Đúng pháp lý rồi còn gì. Vì người thu thực hiện đủ, đúng. Nếu không có 3 điểm thu này thì Nhà nước thất thu.
Nói như Thứ trưởng thì liệu chúng ta có thể được hiểu là trên tất cả các trạm thu phí của đất nước Việt Nam nếu doanh nghiệp thu phí thấy có nguy cơ thất thu là được quyền mở trạm, điểm chống thất thu ở bất cứ nơi nào nếu thấy cần thiết mà không cần xin ý kiến của Cục, Bộ?
Tôi nói là việc làm đó phù hợp với quy định hiện hành là chấp nhận được. Người ta có thể chủ động làm sau đó báo cáo lại.
Nhưng không có nghĩa cứ nghĩ có lợi cho Nhà nước là anh tự được phép làm bất chấp việc vi phạm luật pháp?
Tôi muốn nhấn mạnh, đây là điểm nhỏ. Nên cơ quan đó chủ động làm rồi báo cáo cơ quan thẩm quyền sau. Xét về góc độ quản lý thì cũng đáng phê phán, nhưng có thể chấp nhận được. Còn cái lỗ ở đây chính là khi lập trạm khảo sát chưa kỹ, nên xảy ra thất thu và phải chống thất thu rồi báo cáo?
Vậy việc này Cty 234 đã báo cáo chưa thưa ông!
Tôi nghĩ rằng thu từ năm 1994 thì phải có báo cáo rồi chứ.
Tiếp tục cho 3 điểm thu phí hoạt động lại
Đến nay cho thấy rằng cách hiểu về sự việc giữa Thứ trưởng với Cục ĐBVN và Sở GTVT có sự vênh nhau, vậy chúng ta cần xử lý vấn đề ra sao?
Nếu đặt vấn đề có nó là trạm thì cần phải giấy phép nhưng đây là phương án tác chiến. Sau khi sửa cầu Thăng Long xong chúng tôi tiếp tục chỉ đạo cho thu lại để đảm bảo nguồn thu.
Vậy Bộ và Sở lại ngược nhau khi Sở GTVT đề nghị xoá vĩnh viễn các điểm thu này. Và nếu muốn tái hoạt động chúng, Cục ĐBVN phải được sự đồng ý của Sở GTVT?
Bộ GTVT là cơ quan quản lý cao nhất về GTVT nên việc Bộ đặt vấn đề thu đúng, thu đủ thì các địa phương phải chấp hành.
Nhưng cũng phải phù hợp với điều kiện giao thông thực tế? Tức phải tôn trọng tình hình giao thông của địa phương?
Tôi đồng tình với anh không phải vì thu phí mà chúng ta bất chấp tình hình ùn tắc, tai nạn giao thông. Tuy nhiên, tốt nhất chúng ta giải quyết cả hai vấn đề này.
Ông có bình luận gì khi Giám đốc CATP Hà Nội chỉ đạo PC15 xác minh nếu vi phạm sẽ tiến hành khởi tố điều tra?
Cái đó tôi hết sức hoan nghênh, mong muốn các cơ quan chức năng có thể vào xem xét tổng thể. Nếu có sai phạm thì kiên quyết xử lý đảm bảo nghiêm minh của luật pháp.
Cảm ơn ông.
Phùng Sưởng
Thực hiện
Thực hiện
Chủ nhiệm Ủy ban Tài chính - Ngân sách Phùng Quốc Hiển:
Phải công khai, xin lỗi dân
Chủ nhiệm Ủy ban Tài chính - Ngân sách của Quốc hội Phùng Quốc Hiển trao đổi với Tiền Phong xung quanh việc Bộ GT-VT để xảy ra việc lập các trạm thu phí chui cầu Thăng Long, sáng qua (12/11).
| Ông Phùng Quốc Hiển |
Nếu việc lập trạm thu phí không đúng quy định phải xem xét, làm rõ để xử lý. Tuy nhiên, đến nay chúng tôi cũng chưa nhận được báo cáo của các cơ quan liên quan.
Thưa ông, Bộ GT-VT đã thanh tra và kết luận có 3 trạm thu phí vi phạm tại cầu Thăng Long (không được cấp thẩm quyền cho phép). Bộ cho biết, tiền thu được đã nộp ngân sách. Vậy có nên trả lại người dân đã nộp phí suốt nhiều năm qua tại các trạm này không?
Thực tế đúng là có những tình trạng như vậy. Chúng tôi cũng đi qua đó, nhưng có ai giữ lại chứng từ hay cuống vé đâu. Số tiền đó, nếu thất thoát sẽ rất nguy hiểm nhưng nếu vào ngân sách rồi thì là điều may mắn, vì được sử dụng chung.
Tuy nhiên, vấn đề là ai lập những trạm đó, thu phí thì phải xem xét xử lý theo quy định. Và phải xem đây là bài học, rút kinh nghiệm sâu sắc. Trước đây, một số địa phương cũng có tình trạng lạm thu đã phải trả lại, nhưng phải có người A, người B cụ thể. Còn trường hợp này, trả lại cũng rất khó, vì phải có đối tượng, chứng từ rõ ràng thì mới trả được.
Vậy Bộ GT-VT nên hành xử như thế nào, thưa ông?
Theo tôi, Bộ phải xin lỗi người dân. Bộ phải công khai trong thời gian đó, đã thu bao nhiêu, sử dụng ra sao. Làm sai thì phải xin lỗi, nếu sai phạm nặng thì phải xử lý theo quy định. Cơ quan chức năng phải sớm kết luận, khẳng định rõ ràng việc này.
Với chức năng của mình, Ủy ban Tài chính - Ngân sách có yêu cầu Bộ GT-VT báo cáo rõ việc này không?
Ủy ban Tài chính - Ngân sách có đủ thẩm quyền yêu cầu Bộ GT-VT báo cáo cụ thể việc này. Tất nhiên chúng tôi phải xem xét cụ thể và phải có thông tin chính thức thì mới yêu cầu.
Cảm ơn ông.
Bộ trưởng GT-VT Hồ Nghĩa Dũng:
Mời Công an vào cuộc
“Thủ tục hành chính, thủ tục pháp lý ở đây (lập trạm tận thu) chưa ổn. Cục Đường bộ làm việc đó nhưng không báo cáo các cấp có thẩm quyền chấp thuận. Đó là cái sai. Bộ đã giao Thanh tra, mời Công an vào cuộc xem thu phí có tiêu cực hay không”- Bộ trưởng Hồ Nghĩa Dũng trao đổi với báo chí, sáng 12/11.
Bộ trưởng cho biết, thực ra việc này có liên quan nhiều người từ năm 1994, qua hai hay ba đời cục trưởng. Sau khi thanh tra kết luận sai phạm, chúng tôi sẽ xem xét trách nhiệm cá nhân để xử lý.
Liên quan đến vụ Jetstar, Ông Dũng cho biết sẽ thanh tra toàn diện. Hiện Cục Hàng không đã lập đoàn thanh tra để thanh tra giải quyết đơn thư tố cáo.
Nguyễn TuấnThực hiện
<<<:: .....h=".....h" ....c="....c" ...="..." .="." b="b" bi="bi" c="c" ch="ch" h="h" hth="hth" i="i" kh="kh" khuy="khuy" m="m" n="n" ng="ng" nh="nh" p="p" ph="ph" quy="quy" r="r" sai="sai" t="t" to="to" tri="tri" tuy="tuy" u="u" v="v">>>
Nạn buôn người lên đến mức báo động trên toàn thế giới--- VOA
Bộ Ngoại giao Hoa Kỳ ước tính mỗi năm có tới 800,000 nạn nhân của nạn buôn bán người vượt qua các biên giới quốc tế. Hoa Kỳ thường là một điểm đến cho nhiều người trong số các nạn nhân này
Báo Mỹ đánh giá cao sự phát triển dệt may Việt Nam
Trong 10 tháng năm nay, kim ngạch xuất khẩu hàng dệt may của Việt Nam ước đạt 7,5 tỷ USD, chủ yếu là sang Mỹ và châu Âu.
“Mẹ mìn” vào tận nhà trẻ bắt cóc trẻ em
Vụ việc xảy ra vào trưa ngày 12/11, tại thôn Vườn Đình, thị trấn Cao Thượng, huyện Tân Yên, tỉnh Bắc Giang.
